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Diskussion:Erhitzen

Aus Minecraft Wiki
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Geschichte[Bearbeiten]

Was ist damit gemeint das man seit der Beta 1.8 "64 Nahrungsgegenstände gleichzeitig schmelzen kann"? Im moment klingt es so als ob man einen ganzen Stack auf ein mal schmelzen könne...--MegaIng (Diskussion) 08:13, 21. Nov. 2015 (UTC)

@MegaIng: Stimmt, da hast du recht. In der Beta 1.8 wurde die Stapelbarkeit von Nahrungsmitteln eingeführt und sorgte dafür, dass man diese zum ersten mal als 64er Stapel in den Ofen legen konnte. Das kannst du gerne korrigieren. Nethonos (Diskussion) 08:19, 21. Nov. 2015 (UTC)Buch und Feder.png
Erledigt. -- Sumpfhütte 09:12, 21. Nov. 2015 (UTC)

Nicht nutzbar[Bearbeiten]

Ich hab mal nach weiteren Brennstoffen gesucht, die eine Brennbarkeit implizieren aber keine sind: Grid Rüstungsständer.pngGrid Bett.pngGrid Rahmen.pngGrid Gemälde.pngGrid Schwamm.pngGrid Fackel.pngGrid Redstone-Fackel.pngGrid Haken.pngGrid Schild (Kampf).pngGrid Magmablock.png

Zusätzlich können diese eisenhaltigen Schmelzstoffe nicht eingeschmolzen werden um Eisenklumpen zu bekommen: Grid Eisentür.pngGrid Eisenfalltür.pngGrid Kessel.pngGrid Lore.pngGrid Amboss.pngGrid Grobwägeplatte.pngGrid Schere.pngGrid Haken.pngGrid Schild (Kampf).png

Da könnte Mojang vielleicht noch was machen. Oder es gibt bestimmte Gründe warum es bisher so ist wie es ist. -- Nethonos 12:18, 10. Feb. 2017 (UTC)

Gute Arbeit. Ich finde allerdings nicht, dass sich Grid Rüstungsständer.pngGrid Rahmen.pngGrid Gemälde.pngGrid Schwamm.pngGrid Fackel.pngGrid Redstone-Fackel.pngGrid Haken.pngGrid Schild (Kampf).png im Ofen sinnvoll verwenden lassen. Grid Bett.png sind zwar an sich brennbar, aber sperrig.
Grid Eisentür.pngGrid Eisenfalltür.pngGrid Kessel.pngGrid Lore.pngGrid Amboss.pngGrid Grobwägeplatte.pngGrid Schere.png hingegen dürften sich aus meiner Sicht schon zu Eisenklumpen einschmelzen lassen - aber wer interessiert sich wirklich dafür, 9 teure Eisengegenstände in 9 Ofenvorgängen in einen einzigen Eisenbarren einzuschmelzen? Iwer Sonsch (Diskussion) 13:58, 10. Feb. 2017 (UTC)
Ferner Grid Eisengitter.png.
Die Gegenstände wie Rüstungsständer etc. bestehen aus Holz oder anderen brennbaren Materialien, weshalb sie eigentlich auch als Brennstoff verwendet werden könnten. Die Einschmelzung von wertvollen Eisengegensände hätte den gleichen Sinn wie zum Beispiel, das man Eisenpferderüstungen zu einen einzigen Eisenklumpen schmelzen kann. Interessanter wäre das alles in Abenteuer-Welten, wo man solche Einschmelzrätzer machen könnte um was bestimmtes zu bauen. Ich hab den Magmablock in die Liste hinzugefügt. -- Nethonos 14:16, 10. Feb. 2017 (UTC)
Für mein Gefühl sind sie irgendwie kein sinnvoller Brennstoff. Der Rahmen zum Beispiel mit viel Leder und ein wenig Holz oder der Rüstungsständer mit einer Steinstufe. Der Magmablock gehört allerdings wirklich in den Ofen. Iwer Sonsch (Diskussion) 18:36, 10. Feb. 2017 (UTC)

Umbenennung[Bearbeiten]

Schmelzen, Braten, Brennen, Glasieren, Verkohlen, Kochen, Trocknen => Ich würde den Artikel gerne umbenennen. Vorschlag "Ofenbenutzung". Was meint ihr? -- Sumpfhütte 13:01, 7. Jul. 2017 (UTC)

Ofenbenutzung klingt so sperrig. Gibt es vielleicht aus der Wirtschaft/Produktion einen schöneren Begriff für sowas? -- Nethonos 13:26, 7. Jul. 2017 (UTC)
"Brennvorgang"? -- Sumpfhütte 13:33, 7. Jul. 2017 (UTC)
"Vorgang" klingt irgendwie nicht gut. Hmm...
Eine Kapitulation würde lauten "Ofen (Funktionsweise)". Was besseres als das oder das vertraute "Schmelzen" weiß ich gerade auch nicht. Iwer Sonsch (Diskussion) 13:44, 7. Jul. 2017 (UTC)
"Ofennutzung", ohne das "be". Iwer Sonsch (Diskussion) 13:45, 7. Jul. 2017 (UTC)
Mich stört vor allem, dass Spielanfänger von "Fische schmelzen" etc. sprechen. "Brennvorgang" würde dann vielleicht zu einem "Fische brennen" führen, was auch nicht gut wäre. Daher ist "Ofennutzung" schön neutral. -- Sumpfhütte 13:50, 7. Jul. 2017 (UTC)

Ofennutzung
  HorseHead.png MarkusRost (Diskussion) 13:57, 7. Jul. 2017 (UTC)

Ofennutzung
finde ich auch prima. -- Nethonos 14:55, 7. Jul. 2017 (UTC)

Ofennutzung
In Ordnung. Ich weiß auch nichts besseres mehr. Iwer Sonsch (Diskussion) 15:37, 7. Jul. 2017 (UTC)


Neutral
"Ofennutzung" gefällt mir nicht, das klingt irgendwie ein wenig künstlich/sperrig. Ein anderer einheitlicher Begriff würde mir allerdings im Moment zumindest nicht einfallen. | violine1101 (Diskussion) 06:22, 8. Jul. 2017 (UTC)

Es wären ca. 90 Seiten anzupassen, in denen der Link direkt, ohne Vorlage, vorkommt. Das Sperrige am Begriff "Ofennutzung" ist, dass er im Gegensatz zu "Brauen", "Crafting", "Schmieden" kein Verb ist. Wie wäre "Erhitzen"? -- Sumpfhütte 08:37, 8. Jul. 2017 (UTC)

Erhitzen
fände ich auch gut. -- Nethonos 08:40, 8. Jul. 2017 (UTC)

Naja
Ein bisschen schwach, finde ich. Ich erhitze Eisenerz - und was habe ich dann? Heißes Eisenerz. Iwer Sonsch (Diskussion) 10:00, 8. Jul. 2017 (UTC)
Die Tätigkeit, die man mit dem Ofen ausübt, ist weder Teleportieren noch Färben noch Brauen. Es ist das Erhitzen von Rohstoffen. In der Realität geschieht das mit unterschiedlichen Erhitzungsgraden, im Spiel werden Eisenerz und Fische gleich stark erhitzt. -- Sumpfhütte 11:14, 8. Jul. 2017 (UTC)
Tja - Brauen ist ein ziemlich starker Einwand, denn zum Brauen wird auch erhitzt. Im Spiel wird das dadurch realisiert, dass Bläschen aufsteigen.
Dagegen
Iwer Sonsch (Diskussion) 11:17, 8. Jul. 2017 (UTC)
Siehe übrigens auch diese alte Diskussion. Ich wäre dafür, es bei "Schmelzen" zu belassen; auch wenn es nicht ganz stimmt, aber das wird ja im ersten Satz im Artikel erklärt. | violine1101 (Diskussion) 11:55, 8. Jul. 2017 (UTC)
"Der Ofen dient zum Schmelzen von Dingen" => falsch. "Der Ofen dient zum Erhitzen von Dingen" => richtig. -- Sumpfhütte 12:05, 8. Jul. 2017 (UTC)
Ich schließe mich "erhitzen" an. Es gibt offensichtlich genug keinen perfekten Begriff, aber "erhitzen" deckt zumindest alles ab. – Fusseel 12:07, 8. Jul. 2017 (UTC)

"Zum Erhitzen wird ein Ofen benötigt" => falsch. "Zum Schmelzen wird ein Ofen benötigt" => richtig. "Eisenerz wird im Ofen zu Eisenbarren erhitzt" => auch falsch. Iwer Sonsch (Diskussion) 14:09, 8. Jul. 2017 (CEST)

"Der Ofen dient zum Schmelzen von Dingen" => was ist daran falsch? Der Ofen wird doch zum Schmelzen von Dingen (bspw. Eisenerz, Goldwerkzeug, ...) benötigt. | violine1101 (Diskussion) 12:26, 8. Jul. 2017 (UTC)
Das ist ein Teilaspekt, aber ich suche den Oberbegriff. Fische werden nicht im Ofen geschmolzen, Fleisch wird nicht im Ofen geschmolzen, Holz wird nicht im Ofen geschmolzen, Kakteen werden nicht im Ofen geschmolzen, Schwämme werden nicht im Ofen geschmolzen, Ton wird nicht im Ofen geschmolzen, Keramik wird nicht im Ofen geschmolzen. Aber alles wird im Ofen erhitzt. Das Erhitzen ist seine Aufgabe. -- Sumpfhütte 12:33, 8. Jul. 2017 (UTC)
Aber eben nicht nur im Ofen, das ist der Punkt. Und von der Formulierung her passt es auch nicht, wie gezeigt. Eisenerz wird nicht zu Eisenbarren erhitzt, sondern zu Eisenbarren geschmolzen. Iwer Sonsch (Diskussion) 12:44, 8. Jul. 2017 (UTC)
Das Schmelzen des Eisens aus dem Erz, das Braten des rohen Fisches, das Trocknen des nassen Schwammes etc. - alles eine Folge der Erhitzung des Rohmaterials. Der Ofen hat die Aufgabe, die Rohmaterialien zu erhitzen. Dann passiert etwas mit ihnen. -- Sumpfhütte 13:23, 8. Jul. 2017 (UTC)
Problem: Das selbe gilt für den Braustand. Die Seite soll den Braustand nicht erwähnen. Iwer Sonsch (Diskussion) 13:37, 8. Jul. 2017 (UTC)

Erhitzen
- Ich denke, erhitzen passt da eher nicht. Ich persönlich verstehe darunter eher etwas warm zu machen, der Zustand ändert sich dabei aber eher nicht. Ich brate mein Fleisch, erhitzen tute ich es nur, wenn es schon wieder kalt ist und ich es gerne warm hätte.
Ich finde Schmelzen sonst ziemlich passend, immerhin ist das Schmelzen von Erzen das, was man im Ofen normalerweise am meisten macht.   HorseHead.png MarkusRost (Diskussion) 13:40, 8. Jul. 2017 (UTC)
Ja, das Schmelzen war die Hauptaufgabe. Aber dann kamen immer mehr Erhitzungsprozesse ins Spiel, daher ist das Schmelzen als Oberbegriff nicht mehr passend. Es ist veraltet und sollte durch einen neuen Begriff ersetzt werden, der der jetztigen Funktion des Ofens besser gerecht wird. Mit jeder Minecraft-Version wird der Ofen vielfältiger genutzt, und es sind immer Erhitzungsprozesse. (Im Braustand sind dagegen keine Flammen zu sehen. Die Blasen müssen auch nicht warm sein, sie können chemischer Natur sein, wie Kohlensäurebläschen. In diesem Fall Lohenstaubbläschen.) -- Sumpfhütte 13:49, 8. Jul. 2017 (UTC)
Das ist plausibel, egal was für neue Materialien auch hinzugefügt werden sollten, es bleibt dabei, das der Ofen dieses Material erhitzt um sie umzuwandeln. -- Nethonos 14:27, 8. Jul. 2017 (UTC)
Genau. Und natürlich bleibt es in allen Artkeln dabei, dass Fische gebraten und Eisen geschmolzen wird. Es geht hier nur um die zeitgemäße Benennung des Artikels, der den Umgang mit dem Ofen erklärt. Ansonsten ändert sich nichts. -- Sumpfhütte 15:04, 8. Jul. 2017 (UTC)


Ok
Dünn, aber in Ordnung. Iwer Sonsch (Diskussion) 15:17, 8. Jul. 2017 (UTC)

Ähm... Solange wir einen Vorschlag mit 1 Gegenstimme und einen Vorschlag mit 0 Gegenstimmen haben, würde ich mir schon Einvernehmlichkeit wünschen... Iwer Sonsch (Diskussion) 20:15, 9. Jul. 2017 (UTC)
Der Begriff gefällt mir zwar nicht, aber angesichts der fehlenden Alternativen und dem veralteten vorherigen Begriff, bin ich damit einverstanden.   HorseHead.png MarkusRost (Diskussion) 20:50, 9. Jul. 2017 (UTC)
Fehlende Alternativen? Was ist das Problem bei der Ofennnutzung, bzw. wer stimmt dagegen? Iwer Sonsch (Diskussion) 21:00, 9. Jul. 2017 (UTC)


Ich möchte anmerken, dass Mojang in Bezug auf "Schmelzen in Minecraft" von einem sehr breiten Begriff spricht, er im richtigen Leben aber präziser ist.

[...] The main point of a furnace is to smelt things. [...]
Smelting is a pretty broad term in the context of Minecraft, and encompasses everything from carefully roasting a chicken (yum!), to firing clay into bricks (less yum!), to drying out a sponge (yum! Don't judge, I'm hungry!). [...]
In the real world, smelting has a more precise definition - it refers solely to getting a metal out of an ore [...]
~ https://minecraft.net/en-us/article/block-week-furnace

Es kann aber durchaus auch sein, das es sich auf den Title der englischen Seite bezieht und/oder ihnen selbst auch kein besserer Begriff eingefallen ist. Ich möchte die Diskussion jetzt nicht nochmal lostreten, sondern wollte es nur kurz erwähnen. An sich ist es ein netter Trivia-Fakt, aber nur bei dem Seitentitel "Schmelzen"... :/   HorseHead.png MarkusRost (Diskussion) 10:58, 15. Sep. 2017 (UTC)